September 11th, 2006

Свобода слова

Цитати з форумів

rzva http://forum.pravda.ru/index.php?showtopic=2668
Переслідуючи приватних дописувачів форумів, московська влада ще раз задемонструвала свою дрімучу ретроградність та повну відсутність не лише свободи слова, але й будь-якої справедливості в Росії. Ні для кого (крім, очевидно, ФСБ) не є секретом, що весь російськомовний Інтернет простір рясніє брутальними образами на адресу українців. Вибірковий арешт саме українця – пряме свідчення дискримінації за національною ознакою.
Арешт українця за висловлювання на українському(!) форумі – продовження тоталітарної практики репресій за „анекдоти на кухні”. Цим ганебним фактом Російська Федерація демонструє, що вона є правонаступницею СРСР не лише юридично. Світ має нагоду переконатися, що за „демократичною” машкарою Москви ховається цей самий ведмежий оскал Імперії Зла.
Арешт Тараса Зеленяка - брутальна дія, спрямована на подальше розпалювання ненависті до українців. Тим часом ця ненависть (згідно з соціологічними дослідженнями у Росії) і без того безмірна. Отож нічого прикидатись лікарями від „ксенофобії”. Лікуйтеся самі!
Москалі! Руки геть від Тараса Зеленяка!
P.S. Якщо вас дратує слово "москалі", яке в українській мові цілком нормативне, бо етимологічно похідне від "Москва", то перейменуйте свою столицю, повернувши їй первісну назву забитого села Кучкіно!

Преследуя частных участников форумов, московская власть еще раз продемонстрировала свою дремучую ретроградность и полное отсутствие не только свободы слова, а и вообще какой-либо справедливости в России. Ни для кого, (кроме, наверное, ФСБ) не является секретом, что весь русскоязычный Интернет заполонили брутальные оскорбления украинцев. Выборочный арест именно украинца - прямое свидетельство дискриминации по национальному признаку.
Арест украинца за высказывание на украинском (!)форуме - продолжение тоталитарной практики репрессий за "анекдоты на кухне". Этим позорным фактом Российская Федерация демонстрирует, что она является правопреемницей СССР не только юридически. Мир имеет возможность убедиться, что за "демократической" ширмой Москвы скрывается тот самый медвежий оскал Империи Зла.
Арест Тараса Зеленяка - грубое действие, направленное на дальнейшее разжигание ненависти к украинцам. Эта ненависть, согласно социологическим исследованиям в России, и без того неимоверна. Так что нечего прикидываться врачами от "ксенофобии". Лечитесь сами!
Если вас смущает слово "москали", которое в украинском языке целиком нормативное, так как этимологически происходит от "Москвы", то переименуйте свою столицу, вернув ей первоначальное название забытого села Кучкино

Льолик форум proUA.com http://phorum.proua.com/
Тарас Зеленяк больший украинец, чем многие проживающие на территории Украины.

пан(н)очка Український Форум http://ukrcenter.com/forum/
Це ще раз підтвердило,що в Росії існує жахлива авторитарна система, а й іще те,що москалі,м"яко кажучи, безграмотні, адже саме слово "москаль" позначає мешканця Московщини, однак , як і слово "жид" , протягом останніх століть набуло негативного забарвлення.

MAZ_UNKA Sep 22 2006 Форум Академгородка, Новосибирск http://phorum.proua.com/read.php?1,760403,page=10
Мне стыдно за своих земляков. Человека пытаются осудить еще до суда – за то что многие делают не скрывая своего имени (тот же Михаил Леонтьев) с экрана центрального ТВ (который смотрят миллионы зрителей) или размещая свои статьи на популярном сайте (читайте выше).

SAM59 БОЛЬШОЙ ФОРУМ (Россия)http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=1012.msg25364
А вообще этот случай из разряда борьбы со шпионами. Кому-то звездочки захотелось, так он и нашел "врага русского народа" - хохла из Новосибирска. В самом деле: не чеченов же привлекать за какое-нить "режь русских свиней"! Они ж и побить могут. А то и вовсе ножиком пырнут... А студент бестолковый - какая от него опасность? А звездочка она и в Новосибирске звездочка...

Берег БОЛЬШОЙ ФОРУМ (Россия) http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=1012.msg25364
Это, называется сигналом-примером. И шпионы тут не при чем. Все гораздо серьезнее.

SAM59 БОЛЬШОЙ ФОРУМ (Россия) http://bolshoyforum.org/forum/index.php?topic=1012.msg25364
Да уж, серьезнее некуда. Других проблем в России нет, осталось только найти врагов народа среди пацанов, болтающих в сети всякую чушь.

шура балаганов 15.09.2006, 10:38 Одесский форум http://forum.od.ua/
Написав "скоріше негативне",я имел ввиду отношение к российской государственной машине,но не в коем случае не к гражданам России,к которым отношусь весьма позитивно.Жаль,что многие из этих граждан принимают за чистую монету чепуху,которую тиражируют российские СМИ,и у них на основе этой "информации" отношение к украинцам стало неоднозначным.Наглядный пример - Евровидение и ЧМ по футболу,где многие россияне болели против Украины.Меня поразил тот факт,что некоего Тараса Зеленяка только за то ,что он допустил резкие высказывания в интернете(!!!!!!!)в адрес этнических русских,кстати ,без мата,судят за разжигание межнациональной розни!Наступление на свободу слова началось и в российском Инете,с чем и поздравляю россиян.

Добрий ЕЕх Тарас Зеленяк і Феміда з балалайкою http://enter.lviv.ua/rizne/Taras-Zelenyak-i-Femida-z-balalaykou.html#comments
Який маразм, нема слів...
Очевидно, в такому випадку, кожного спортивного тренера, який підбадьорює свою команду перед змаганнями, також слід запроторити до криміналу, адже він таким чином стверджує перевагу тої команди, і, в такий спосіб, цілеспрямовано принижує інших учасників змагань...
І взагалі, кожен, хто бере участь у будь-яких змаганнях - кримінальний злочинець, бо своєю наполегливою боротьбою він висуває претензію на перемогу, стверджуючи свою перевагу, а значить - цілеспрямовано принижує інших спортовців.

Nikkolo Oct 3 2006, 07:20 Форум proUA.com http://forum.proua.com/index.php?showtopic=583&st=20
Читали, как при Сталине, по всем предприятиям проводились собрания, где требовалось "единодушно осудить" писателей, не читавши их книг?

Я обожаю этот тупой подход «Не читал, но осуждаю», который привел нашу страну к многочисленным репрессиям. Кто требовал рубить головы "проклятой гадине", "вонючей падали", "цепным псам империализма", "жалким подонкам", "зверям в человеческом облике", "зловонной куче человеческих отбросов"? Репрессии у нас были возможны не из-за жидов или Сталина, репрессии были возможны из-за этой тупой и некритичной позиции плебса. Им сказали, что кто-то преступник, контрреволюционер, шпион, гнусный клеветник, член диверсионной организации изменников (не доказав этого), а плебс с налитыми кровью глазами требует расправы, а не справедливости. Или не было такого в нашей истории? Или не присуще это нашему народу?

«Рубить головы! Расстрелять! Сажать скотов!» - никогда не закричит человек умный. К сожалению таких мало и в жизни, и в этом форуме.

Никто не доказал, что Тарас Зеленяк – это Новосиб. Верить зависящему от ФСБ стукачу провайдеру нельзя. Даже он не смог бы установить, что пользователь писал на форуме, а не просто заходил туда.

Так вот, умные люди не вопят бездумно «Сажать!», а пытаются проанализировать ситуацию. Любую. В нашей и вашей стране, сообщению, что милиция задержала убийцу на месте преступления с орудием убийства в руках, к сожалению верить нельзя, и примеров тому множество.

Версий в сегодняшней статье «Дело Тараса Зеленяка: попытка анализа» выдвинуто немало, а статью написал, согласитесь умный человек. А умный человек никогда не отбрасывает ни одной версии, пока что-то не доказано наверняка.

Посмотрите в архиве: у Новосиба есть московские и есть новосибирские АйПи.
Новосиб жаловался, что кто-то пишет под его Ником. И самое интересное, сообщения «Новосиба» (какого?) были копиями из государственного сайта Чеченской республики Ичкерия «Кавказцентр»!


Один умный человек на сайте «Майдан» выдвинул версию, что собственно эта ситуация и взволновала ФСБ.
«Іншими словами, частина текстів співпала із тими, якими фахівці ФСБ на ічкерійському сайті пробували накрутити антиукраїнську істерію. Отже, оскільки то були секретні наробки матлінгвістичного відділу, можливо верогідність витоку надзвичайно схвилювала ФСБ?
Крім того, це свідчить про ефективність СОРМУ (херня, пакети навіть за адресами не відслідковуються, треба ще грошей на написання декодеру пакетів, про що вже пробило із підсвідомості: факт підписання ICCN нового контракту був озаглавлений "США теряют контроль над интернетом" (звісно, хтось повинен підібрати).
Одне питання (юридичне): чи повинен спамер, що пише хоч на сайт ичкерійців, перевіряти що там на першій сторінці, якщо користувач тільки писав, але не читав. І що з того, якщо він щось прочитав - але не розділяє», - развивает он дальше свою мысль.

А что, собственно, кто-то может быть на 100% уверенным, что эти симулякры не разработка ФСБ – славной организации, с огромными традициями,обмана, подлогов, разжигания вражды?

Иначе как объяснить их более раннее появление на сайте «Кавказцентр»? Как объяснить необычную заинтересованность ФСБ в этом процессе? Как объяснить посты Новосиба (точно такого же ника!) из Москвы?

И как объяснить этот тупой вопль "Сажать!"?
Неужели история ничему вас не учит?
Неужели вы так не хотите немного подумать?

Вадим А. 13 сентября 2006 Частный клуб Алекса Экслера > Пикейные жилеты
Во-первых, ты уверен, что процедура доказательства такого рода правонарушений четко прописана? Что доказательной базы будет достаточно? Я - нет.
Во-вторых, он излагал свои идеи не на своем собственном сайте, а на каком-то портале. Кто, по большому счету несет ответственность, как не владелец портала? Модерируй себе на здоровье, как угодно жестко, и нет проблем.
И, наконец. Знаешь, если бы одновременно было бы открыто параллельно еще несколько дел об аналогичных проступках, направленных в противоположную сторону - за разжигание ненависти по отношению к украинцам, людям "кавказской национальности", ets. я бы, возможно, только приветствовал такие вещи. Неужели ты считаешь, что на том же портале, на котором отметился Зеленяк, не отметились его "идеологические противники" - украинофобы? А то получается - что дозволено Юпитеру, то не дозволено быку.

Татьяна (Украина)21.09 форум "Осколки Зеркала" http://www.flirty.ru/forum/archive/index.php/t-5421.html
Россияне!!! Как вы это терпите? (имею в виду цензуру на мысль в свободном пространстве). Такое практикуется в Китае, Сингапуре, Иране... Теперь вот и в России. Хотя нет, не теперь. Уже стал бородатым анекдот: "А не западло ли вам, Владимир Владимирович, отвечать на анонимные вопросы по Интернету?”. Отвечаю задавшему этот вопрос обладателю IP(такой-то), хост (такой-то), провайдер (такой-то), Иванову Сергею Васильевичу из Владивостока, проживающему на Ивановской, дом 13/2: не западло".
Печально... У нас такого нет. Все говорят, что хотят, а у вас еще остался Советский Союз...

Учитель Япутра 13.09 форум "Осколки Зеркала" http://www.flirty.ru/forum/archive/index.php/t-5421.html
главное, чтобы лоеры разработали практический механизм привлечения к ответственности, т.е. привлечение администрации ресурса и провайдера к обнаружению правонарушителя.
захоти я вас засудить - ничего не выйдет, у меня нет рычагов, позволяющих доказать вашу причастность к написанию сообщения, я могу только привлечь нотариуса к осмотру сайта - в этом случае можно попробовать закрыть сайт и наложить взыскание на хозяев, но не более. такая вот история.

dymillenium 21.09.2006, Лыткаринские форумы http://www.lytkarino.ru/lofiversion/index.php/t8507.html
>Цитата(Сволочь @ 21.09.2006, 19:14:08)
>С технической точки зрения доказать что я это я - практически невозможно. Если что - буду орать что это >происки ФСБ и меня подставили. Т.к. я например используя некоторые тех средства смогу писать от любого имени, >например от Вашего.
>1. Выясняется Ваш ip адрес.
>2. Выясняется подсетка.
>3. Географические координаты.
>4. В техническом помещении режется кабель.
>5. Подключается ноутбук с Вашими настройками.
>6. Начинается атака с ВАШЕГО адреса на хост ФСБ.
>7. К ВАМ приходит милиция и интересуется - а не вы ли ломанули ФСБшные серваки.
>8. По логам - получается что ВЫ.
>(схема упрощена и имеет кучу недостатков к которым можно придраться, например выяснение ВАШИХ данных (ip >адрес, настройки), но в техническом плане - ничего сверх естественного).
>Я не к тому что человек чист как овечка Долли, я к тому что ТАКОЙ сценарий возможен.
>Сбор информации в принципе представляет из себя проблему, но при желании и вложении денег - все возможно.
>З.Ы. Спецы - сетевики, поправьте меня если я сильно заблуждаюсь.

Как сетевик могу лишь добавить, что при наличии денег, можно еще и запрограммировать МАС на свою сетевуху, и вот тогда челу, который ни о чем не подозревавает, будет уже не отвертеться...

================================================================================